Ruh Var mıdır ?

Ruh var mıdır ?

  • Evet vardır.

    Kullanılan: 7 70.0%
  • Hayır yoktur.

    Kullanılan: 3 30.0%

  • Kullanılan toplam oy
    10

EnesFearless

Ağaç Yumruklayıcı
Mesajlar
39
En iyi cevaplar
0
Beğeniler
18
Puanları
200
Bu çok garip aynı zamanda bir o kadar da güzel bir sordu oldu, hatta sanıyorum konu yavaş yavaş felsefeye kaymaya başlayacak bundan sonra.

Bana kalırsa birey/kişi dediğimiz şey kişinin yaşadıkları ve tecrübeleridir, eğer ki dediğiniz durumda kişinin o ana kadar yaşadığı tüm deneyimleri bir şekilde beyinde tekrar simüle edebilirsek kişi tecrübelerine dayalı şekilde yaşayacak ve hayatını ona göre şekillendireceği için yine aynı kişi olacaktır.
Öncelikle "Beyin Ölümü" denilen bir şey var, siz istesenizde istemesenizde "fonksiyon" işe yaramayabilir. "fonksiyon" olmayınca da siz "simüle" etseniz bile "fonksiyon" gibi şeyler olmadığından işe yaramayabilir.
 

lSincapl

Nether Yerlisi
Mesajlar
2,060
En iyi cevaplar
0
Beğeniler
2,108
Puanları
6,790
Öncelikle "Beyin Ölümü" denilen bir şey var, siz istesenizde istemesenizde "fonksiyon" işe yaramayabilir. "fonksiyon" olmayınca da siz "simüle" etseniz bile "fonksiyon" gibi şeyler olmadığından işe yaramayabilir.
Yalnız tamamiyle teorik açıdan ele alıyoruz durumu. Hani şu anki durumda tüm şartların sağlandığını düşünerek bir çıkarımda bulunuyoruz.
 

furkan3000

Obsidyen Madencisi
Emektar Üye
Mesajlar
1,427
En iyi cevaplar
62
Beğeniler
668
Puanları
3,710
Ruh hali
Bu çok garip aynı zamanda bir o kadar da güzel bir sordu oldu, hatta sanıyorum konu yavaş yavaş felsefeye kaymaya başlayacak bundan sonra.

Bana kalırsa birey/kişi dediğimiz şey kişinin yaşadıkları ve tecrübeleridir, eğer ki dediğiniz durumda kişinin o ana kadar yaşadığı tüm deneyimleri bir şekilde beyinde tekrar simüle edebilirsek kişi tecrübelerine dayalı şekilde yaşayacak ve hayatını ona göre şekillendireceği için yine aynı kişi olacaktır.
Bana göre kişi ile tecrübeleri farklı şeydir. Hatta filmlerde en sevmediğim şey birinin klonun oluşturup ölürken anıların aynısını ona simüle ettikten sonra onu aynı kişi saymaları. E şimdi adam ölmeden yapsaydın da onunla aynı kişilikte birini elde edecektin o zaman hangisi gerçek olacaktı. Neyse konumuz gerçekler, filmler değil. Kuantum fiziğinde mükemmel kopyanın mümkün olmadığına dair bir şeyler okumuştum.
 

EnesFearless

Ağaç Yumruklayıcı
Mesajlar
39
En iyi cevaplar
0
Beğeniler
18
Puanları
200
Yalnız tamamiyle teorik açıdan ele alıyoruz durumu. Hani şu anki durumda tüm şartların sağlandığını düşünerek bir çıkarımda bulunuyoruz.
"Yalnız tamamiyle teorik açıdan ele alıyoruz durumu." demişsin de o zaman sizde olmayacağını biliyorsunuz, "teori" yapıyorsanız zaten demişsin bir de "Hani şu anki durumda tüm şartların sağlandığını düşünerek bir çıkarımda bulunuyoruz." zaten "tüm şartlar" mümkün olsaydı burada "tartışma" gibi şeyler olmazdı. Dediğin şey bana biraz saçma geldi.

Bana göre kişi ile tecrübeleri farklı şeydir. Hatta filmlerde en sevmediğim şey birinin klonun oluşturup ölürken anıların aynısını ona simüle ettikten sonra onu aynı kişi saymaları. E şimdi adam ölmeden yapsaydın da onunla aynı kişilikte birini elde edecektin o zaman hangisi gerçek olacaktı. Neyse konumuz gerçekler, filmler değil. Kuantum fiziğinde mükemmel kopyanın mümkün olmadığına dair bir şeyler okumuştum.
Bu arada sende demişsin "Neyse konumuz gerçekler" diye fakat arkadaş "Yalnız tamamiyle teorik açıdan ele alıyoruz durumu." dedi.
 

lSincapl

Nether Yerlisi
Mesajlar
2,060
En iyi cevaplar
0
Beğeniler
2,108
Puanları
6,790
Bana göre kişi ile tecrübeleri farklı şeydir. Hatta filmlerde en sevmediğim şey birinin klonun oluşturup ölürken anıların aynısını ona simüle ettikten sonra onu aynı kişi saymaları. E şimdi adam ölmeden yapsaydın da onunla aynı kişilikte birini elde edecektin o zaman hangisi gerçek olacaktı. Neyse konumuz gerçekler, filmler değil. Kuantum fiziğinde mükemmel kopyanın mümkün olmadığına dair bir şeyler okumuştum.
Eğer kişi ile tecrübeleri ayrı kefeye koyacaksak kişinin ne olduğunu ve tecrübelerinin kişiyi nasıl etkilediğini de açıklamamız gerekir. Yine söylemek isterim bence kişilerin benliklerini oluşturan şey yaşadıkları ve çevre ile etkileşimleri sonucunda davranışlarını şekillendirmesidir.

Eğer mükemmel kopya hiçbir zaman mümkün değilse bu da konu hakkında dediğim ilk şeyi imkansız kılıyor, o halde senin anlattığın durum benim bakış açımdan asla gerçekleşemeyeceği için işin sonunda yeni bir kişi ortaya çıkmış oluyor.
 

furkan3000

Obsidyen Madencisi
Emektar Üye
Mesajlar
1,427
En iyi cevaplar
62
Beğeniler
668
Puanları
3,710
Ruh hali
Bu arada sende demişsin "Neyse konumuz gerçekler" diye fakat arkadaş "Yalnız tamamiyle teorik açıdan ele alıyoruz durumu." dedi.
Öncelikle tartışmayalım yoksa doz kaçabiliyor. Burada malesef ne ölümün eşiğindeki birisini iyileştirecek nano teknolojimiz var ne ölü bir nöron yığınını tekrar bilinçli hale getirecek teknolojimiz ne de bu bilince tam bir simülasyon yaşatacak teknolojimiz. Amaç düşünce deneyleri üzerinden gerçeğe yaklaşmak.
 

lSincapl

Nether Yerlisi
Mesajlar
2,060
En iyi cevaplar
0
Beğeniler
2,108
Puanları
6,790
"Yalnız tamamiyle teorik açıdan ele alıyoruz durumu." demişsin de o zaman sizde olmayacağını biliyorsunuz, "teori" yapıyorsanız zaten demişsin bir de "Hani şu anki durumda tüm şartların sağlandığını düşünerek bir çıkarımda bulunuyoruz." zaten "tüm şartlar" mümkün olsaydı burada "tartışma" gibi şeyler olmazdı. Dediğin şey bana biraz saçma geldi.
Dostum tamamiyle hayal ürünü bir durumu elimizde gözlemleme yöntemleri olmadığı için teorik açıdan ele alıyoruz. Bu yüzden dedim ki eğer benim teorimde ki tüm şartlar sağlanırsa durum bence böyle olur, dünyada böyle şartlar kesinlikle vardır ve sonucu kesinlikle böyle olur demiyorum. Kişisel düşüncelerimizi paylaşarak ortak payda bulmaya çalışıyoruz.
 

EnesFearless

Ağaç Yumruklayıcı
Mesajlar
39
En iyi cevaplar
0
Beğeniler
18
Puanları
200
Eğer kişi ile tecrübeleri ayrı kefeye koyacaksak kişinin ne olduğunu ve tecrübelerinin kişiyi nasıl etkilediğini de açıklamamız gerekir. Yine söylemek isterim bence kişilerin benliklerini oluşturan şey yaşadıkları ve çevre ile etkileşimleri sonucunda davranışlarını şekillendirmesidir.

Eğer mükemmel kopya hiçbir zaman mümkün değilse bu da konu hakkında dediğim ilk şeyi imkansız kılıyor, o halde senin anlattığın durum benim bakış açımdan asla gerçekleşemeyeceği için işin sonunda yeni bir kişi ortaya çıkmış oluyor.
"Yalnız tamamiyle teorik açıdan ele alıyoruz durumu. Hani şu anki durumda tüm şartların sağlandığını düşünerek bir çıkarımda bulunuyoruz." demişsin ve "anı" kısmını sanırım unutmuşsun. "Hani şu anki durumda tüm şartların sağlandığını düşünerek bir çıkarımda bulunuyoruz." demişsin "tüm şartların sağlandığını düşünerek" demişsin o zaman "anı" geri getirmesi bence daha mantıklı olmaz mı?

Öncelikle tartışmayalım yoksa doz kaçabiliyor. Burada malesef ne ölümün eşiğindeki birisini iyileştirecek nano teknolojimiz var ne ölü bir nöron yığınını tekrar bilinçli hale getirecek teknolojimiz ne de bu bilince tam bir simülasyon yaşatacak teknolojimiz. Amaç düşünce deneyleri üzerinden gerçeğe yaklaşmak.
"Öncelike tartışmayalım yoksa doz kaçabiliyor." demişsin fakat arkadaşın dediğine göre "Yalnız tamamiyle teorik açıdan ele alıyoruz durumu. Hani şu anki durumda tüm şartların sağlandığını düşünerek bir çıkarımda bulunuyoruz." her ne kadar "tamamiyle teorik açıdan ele alıyoruz" demesine rağmen "tüm şartların sağlandığını düşünerek bir çıkarımda bulunuyoruz." diyorsa da yapacağı şeyin "mümkün" olup olmadığınıda bence anlayabilir. "gerçeğe yaklaşmak." kısmını yaparsak zaten burada ne dediklerimi bence tamamen anlarsınız.

Dostum tamamiyle hayal ürünü bir durumu elimizde gözlemleme yöntemleri olmadığı için teorik açıdan ele alıyoruz. Bu yüzden dedim ki eğer benim teorimde ki tüm şartlar sağlanırsa durum bence böyle olur, dünyada böyle şartlar kesinlikle vardır ve sonucu kesinlikle böyle olur demiyorum. Kişisel düşüncelerimizi paylaşarak ortak payda bulmaya çalışıyoruz.
"Dostum tamamiyle hayal ürünü bir durumu elimizde gözlemleme yöntemleri olmadığı için teorik açıdan ele alıyoruz." burada sen "simüle" demişsin ve bunu yapabilicek bir makina yok sanırım. Öncelikle sen "simüle" odaklanıcaksın bu "teori" dediğin şeyi geliştirmek için. Bu şeyleri "mümkün" yaparak "teori" gelişerek zaten "mümkün" olup olmadığını bence anlayabilirsin.
 

lSincapl

Nether Yerlisi
Mesajlar
2,060
En iyi cevaplar
0
Beğeniler
2,108
Puanları
6,790
"Yalnız tamamiyle teorik açıdan ele alıyoruz durumu. Hani şu anki durumda tüm şartların sağlandığını düşünerek bir çıkarımda bulunuyoruz." demişsin ve "anı" kısmını sanırım unutmuşsun. "Hani şu anki durumda tüm şartların sağlandığını düşünerek bir çıkarımda bulunuyoruz." demişsin "tüm şartların sağlandığını düşünerek" demişsin o zaman "anı" geri getirmesi bence daha mantıklı olmaz mı?
Kusura bakma "anı"dan kastını tam olarak anlayamadım.
 

furkan3000

Obsidyen Madencisi
Emektar Üye
Mesajlar
1,427
En iyi cevaplar
62
Beğeniler
668
Puanları
3,710
Ruh hali
"Öncelike tartışmayalım yoksa doz kaçabiliyor." demişsin fakat arkadaşın dediğine göre "Yalnız tamamiyle teorik açıdan ele alıyoruz durumu. Hani şu anki durumda tüm şartların sağlandığını düşünerek bir çıkarımda bulunuyoruz." her ne kadar "tamamiyle teorik açıdan ele alıyoruz" demesine rağmen "tüm şartların sağlandığını düşünerek bir çıkarımda bulunuyoruz." diyorsa da yapacağı şeyin "mümkün" olup olmadığınıda bence anlayabilir. "gerçeğe yaklaşmak." kısmını yaparsak zaten burada ne dediklerimi bence tamamen anlarsınız.
Konu bu ise burada konuştuğumuz her şey şu an bizim için imkansız.
 

EnesFearless

Ağaç Yumruklayıcı
Mesajlar
39
En iyi cevaplar
0
Beğeniler
18
Puanları
200
Kusura bakma "anı"dan kastını tam olarak anlayamadım.
Ben sana "Anı" derken yaşadığı bütün o zamanki hatırladığı ve gördüğü şeyler falan demek istedim.

Konu bu ise burada konuştuğumuz her şey şu an bizim için imkansız.
Zaten konu ismi "Ruh Var mıdır ?" ve "Konu bu ise burada konuştuğumuz her şey şu an bizim için imkansız." demişsin "teori" geliştirerek "gerçeklik" odaklanarak en azından bir nebze "mümkün" kılmaya çalışabiliriz. Sizin dediğinizde ise "olabilir" gibi şeyler var ve bu "gerçeklik" kısmını sanki biraz engelliyor gibi, "hayal ürünü" demişsin ama burada bence tek bir "hayal ürünü" yok gibi gözüküyor. Siz sadece bir konuya odaklanmışsınız ve diğerlerinide bence düşünmelisiniz.
 

MrAnilcaan_K

TurboMC Plugin paketi Hizmetleri
Satıcı+
Mesajlar
126
En iyi cevaplar
0
Beğeniler
44
Puanları
230
Ruh hali
Yalnız tamamiyle teorik açıdan ele alıyoruz durumu. Hani şu anki durumda tüm şartların sağlandığını düşünerek bir çıkarımda bulunuyoruz.
Kanka teori ne demek ortaya direk atılmış bir fikir mi yoksa üzerine çalışmalar yapılıp sonradan atılmış bir firki mi ? :)
 

lSincapl

Nether Yerlisi
Mesajlar
2,060
En iyi cevaplar
0
Beğeniler
2,108
Puanları
6,790
Kanka teori ne demek ortaya direk atılmış bir fikir mi yoksa üzerine çalışmalar yapılıp sonradan atılmış bir firki mi ? :)
Doğru doğru haklısın bak, benim yaptığım açıklamaya göre hipotez deseymişim daha doğru olurmuş.
 

EnesFearless

Ağaç Yumruklayıcı
Mesajlar
39
En iyi cevaplar
0
Beğeniler
18
Puanları
200
Doğru doğru haklısın bak, benim yaptığım açıklamaya göre hipotez deseymişim daha doğru olurmuş.
"Hipotez" değil bence çünkü bir de "tamamiyle hayal ürünü bir durumu elimizde gözlemleme yöntemleri olmadığı için teorik açıdan ele alıyoruz." kendin dedin ve "hayal ürünü" ve "gözlemleme yöntemleri olmadığı için teorik açıdan ele alıyoruz." yani "hayal ürünü" ve kendin dediğin gibi "gözlemleme yöntemleri olmadığı için teorik açıdan ele alıyoruz." burada bence pek bir "neden" yok ayrıca senin bu dediklerin sanırım senin görüşün çünkü "teorik açı" dediğin şey öyle sandığın gibi bir şey değil bence.
 

fırat489

Yeni Üye
Mesajlar
0
En iyi cevaplar
0
Beğeniler
0
Puanları
0
Şöyle bakıyorumda nekadar kendinden emin arkadaşlar var şu arkadaşın biraz baktım diger konularınada kendiyle bir felsefe iç güdü savaşına girmiş ve bunu bizede açıyor çok güzel ama neden insan oğlu birşeyi kabulenmek veya kendi fikrinden sapmak istemez yanlış olduğu halde fikir yanlış olmayabilir ancak fikrin topluma göre iyimi kötümü olduğunu ayırt etmek nekadar mümkün bir şey gitgide bakıyorum körelen gözler ortaya patlayan tohumlar gibi yeşermeye başlıyor artık kelimeler kafiyesiz kaldığı günlere giriyoruz cidden.Bu konu hakkında fikrim ise sadece araştırın tek 2 3 site internete kalmayın kitap okuyun bir nevi ruhunuzu arındırın =) ve şu Elon Musk ın projesi malesefki beyin ile gerçek olamaz çünkü beyin herşeyi yönetsede başka bir beyin e takılan veya aktarılan bilgiler alışan hücre sinirler kendini katledecektir örnekleri bariz bir şekilde var günümüzde örnek vermek gerekirse organ kabul etmemesi .
 

Üst